SurvivorsResource • Просмотр темы - Женская гомосексуальность


Женская гомосексуальность

Форум для обсуждения вопросов, связанных с сексуальной ориентацией.

Женская гомосексуальность

Сообщение ata Пн дек 24, 2007 11:59 am

Читаю книгу Карен Хорни "Психология женщины", нашла там такую тему: многие женщины, разочаровавшись в отце тем или иным способом (СЗ или другим иным), принимают на себя мужскую роль. То есть, ведут себя как мужчины, стараются выполнять мужские функции, отказываются от материнской роли, могут стать лесбиянками, заниматься проституцией.
Вообще, есть разные исследования о результатах СЗ со стороны отца по отношению к дочери, и не только у Хорни, конечно. Но я увидела много своих черт, в частности - нежелание иметь детей, или мне часто снится, что я - мужчина, и в жизни, если мне нравится женщина, хочется ее опекать, то есть, наблюдаю у себя разные признаки отказа от женской роли и принятие мужской. Конечно, каждый случай индивидуален и обобщать, что все женщины становятся гомосексуальны или проститутками после предательства со стороны отца - не стоит. Все зависит от очень многих факторов, и от возраста девочки, и от окружения, и так далее, и так далее... Я лично не окунулась в лесбийскую тему, видимо, у меня не тот случай, однако отказ от женской роли имеется. :|
Храни вас Господь!
Аватара пользователя
ata
Хороший человек
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:05 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Alexey Пн дек 24, 2007 11:54 pm

Светлана,

Я знаю, что многие женщины, пережившие злоупотребление со стороны отца, становяться проститутками. Насчет того, что из-за этого женщины становятся лесбиянками... не готов полностью согласиться, потому что, на мужчин изнасилование или другая форма сексуального злоупотребления в детстве сказывается тем, что они путаются в собственной сексуальной ориентации. Как бы, не уверены до конца, кто они - геи или гетеросексуалы. Многие мужчины также становятся проститутками для мужчин, вступают в беспорядочные сексуальные контакты с мужчинами, и женщинами. НО, главное - это то, что мужчины НЕ становятся гомосексуалистами из за пережитого СЗ. Последние исследования показывают, что гомосексуальность развивается в первые несколько лет жизни человека. Скорее, секс с людьми того же пола может быть связан только с пережитой травмой, нарушенной самоидентичностью, чувством растерянности, и тд. Это не меняет личность человека, так сказать, не делает его гомосексуалистом (или лесбиянкой).

Я не навязываю своего мнения, просто хочу сказать, что для мужчин переживших СЗ, это очень чувствительная тема, и нередко среди тех мужчин, которые рассказывают о своей истории пережитого, встречаются моменты секса с мужчинами, которые потом переосмысливаются, мужчины понимают, что они все таки не геи...

Я думаю, что, в целом, вопрос о собственной роли, своем поведении, своем мышлении, чувствах, - это самый сложный вопрос для переживших. Надеюсь, что обсуждения этой тематики поможет разобраться лучше в себе.

Алексей
Вы - не одиноки.
Древняя мудрость.
Аватара пользователя
Alexey
Site Admin
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:05 pm
Откуда: Россия, Москва

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение ata Вт дек 25, 2007 12:56 am

Да, Алексей, я со многим соглашусь, особенно с тем, что человек попросту путается в своих чувствах и не до конца понимает кто он, гетеро- или гомо-. Но если брать последние исследования - то как раз в первые годы (что со мной и случилось), из-за того, что это был родной отец, потом женщина вроде как отвращается от мужчин и переходит на женщин (что тоже не всегда так).
Меня еще заинтересовал вопрос - если не по причине пережитого СЗ, то при каких обстоятельствах закладывается ориентация в первые годы? Я еще об этом нигде не слышала. Предположу, что при каком-то воспитании (например, когда вокруг ребенка одни только женщины и он не может идентифицировать себя с мужской ролью, потому что нет отца).
Я вот о чем подумала, ведь и мальчики и девочки чаще становятся жертвами со стороны мужского пола (хотя и со стороны женщин СЗ наверное не так уж редки). То есть, для одних, когда они вырастают, приходит понимание, что так роли и распределяются в жизни обычно (женщина - мужчина), а другие понимают, что все не так (мужчина - мужчина). Наверное поэтому ребятам и тяжелее это переживать. Хотя я не берусь судить о последствиях - я все-таки могу только со своей женской стороны рассматривать.
Еще Вы меня натолкнули на мысль, что многие гомосексуально ориентированные люди могут при помощи хорошей терапии разобраться в себе и установить, что они может и вовсе не гомосексуальны. Это для меня мысль интересная, надо ее подумать :roll: . Я вообще почему-то стараюсь равнозначно рассматривать настоящие отношения и к мужчинам и к женщинам, не знаю, почему это происходит, но если человек хороший, к нему тянешься, какого бы пола он ни был.
Мне терапевт намекнул, что я буду анализ проходить - тогда может во многом и разберусь ;) Так что пока у меня к Вам много глупых вопросов будет.
Храни вас Господь!
Аватара пользователя
ata
Хороший человек
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:05 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Alexey Пт дек 28, 2007 9:55 am

Я просто сам видел, как многие парни и девушки, демонстрирующие гомосексуальный образ жизни страдают, это просто написано на лице... Вы знаете, пережившие имеют способность узнавать других переживших.. Поэтому я думаю, что среди переживших есть люди действительно гомосексуальной ориентации и ведущие сознательный, осознанный, гомосексуальный образ жизни, а есть и те, кто просто запутался в собственных сексуальных чувствах (переживаниях, фантазиях и т.д.) и выбирает путь, которые кажется им проще и правильнее. Это, конечно, не значит, что они работают над исцелением и осознают собственные личные проблемы в эмоциональной сфере. Они просто могут мешать желание удовлетворить эмоциональные потребности с сексом, потому что секс был с детства для них единственной формой, в которой люди более властные над ними, "любили" их. Дети, пережившие СЗ, как правило, страдают от недостатка любви и положительных эмоций со стороны взрослых. И поэтому и соглашаются быть игрушками.. Это может продолжаться многие годы и во взрослости.

Одним словом, главное признать, что у меня есть проблемы, разбить нежелание рашать их с помощью хорошего психотерапевта и, если, специалист хороший, он копнет достаточно глубоко, чтобы пациент смог определить, что было направильно в его детстве и найдет путь вернуться в настоящему себе.

Алексей
Вы - не одиноки.
Древняя мудрость.
Аватара пользователя
Alexey
Site Admin
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:05 pm
Откуда: Россия, Москва

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Realest Сб фев 14, 2009 4:04 am

вот я раньше не заходила в эту тему, как-то опасалась. сейчас пришла. пришла потому, что у чувствую, что не могу справиться. с детства меня одолевает влечение к людям моего пола, возможно потому, что после С. мне были противны все мужчины. сейчас держу себя в руках, чтобы не сломаться и идти правильным путем, заданным природой.
Дело в том, что знакомая девушка недавно начала заниматься в Воскресной школе. она пришла к Богу. пришла потому, что устала от своего образа жизни. она пробовала все, что можно было, в том числе и близость с девушкой. сейчас ей больно очень. Alexey прав был, когда сказал, что эти люди часто несчастны, что они запутались. вот и я запуталась. меня привлекают женщины и мужчины.. которые не смогут сделать мне больно. я начала осознавать свою проблему в отношениях - боюсь сильных мужчин, стараюсь быть сильной и независимой. из-за этого часто конфликты, потому что я приемлю только свою точку зрения, чтобы мне не навязывали другое. чтобы не было давления.

думаю, книгу, которую читала Ata, прочитать..
Последний раз редактировалось Realest Чт июл 16, 2009 3:09 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Аватара пользователя
Realest
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение ata Сб фев 14, 2009 11:36 pm

Молодец, Realest, что не побоялась теперь сюда зайти. Наверное крепнешь в борьбе с "заразой"! :)
Перечитала свой первый пост, и понимаю, что все потихонечку меняется. Потому что немного в себе разобралась, где-то смогла принять меры, думаю, двигаюсь в верном напревлении. Постепенно преодолелвается -"а как это сделать!?" и появляется реальное желание сделать что-то для себя.

Книга эта есть вот тут.
Храни вас Господь!
Аватара пользователя
ata
Хороший человек
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:05 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Катя Вс апр 12, 2009 12:54 am

Я не понимаю, зачем связывают гомосексуальность с СЗ между любыми полами.
Как я понимаю гомосексуальность это некое альтернативное развитие сексуальности, обусловленное физиологическими особенностями человека (гормональными).
В зависимости от условий (и событий) человек может утверждаться в своей ориентации либо входить с ней в конфликт.
Далее... Демонстрирующие свою гомосексуальность и те, кто действителньно таковыми являются - это очень часто разные люди.
И по-моему, быть по-жизни таким "демонстрантом" - уже само по себе травматично.
Вот Реалист написала, что её привлекают женщины... Но в какой-то степени это естесственно. И для каждого человека эта "степень" - своя...
Это далеко не означает, что у Вас изменилась ориентация. А насчет сильных мужчин... Я бы не назвала человека, развращающего детей, сильным...
Я думаю, Вы сами себе такой дали настрой - бояться сильных мужчин. Потому что в детстве Вам такие мужчины (или один конкретный) казались сильными.
Это исключительно точка зрения, она не обязана быть правдой.
Катя
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 11:12 pm

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Alexey Вт апр 14, 2009 10:35 pm

Доброго времени суток!

Я думаю, что главное - это чувствовать и осознавать, что я такой, каким хочу быть. И еще, у Вас есть выбор - сейчас Вас не заставят делать вещи, которые Вы не хотите делать. Вы можете выбрать иметь или не иметь секс с человеком своего пола. Что бы Вы ни выбрали, это будет проявлением свободы. Потому что, Вы больше не жертва!
Вы - не одиноки.
Древняя мудрость.
Аватара пользователя
Alexey
Site Admin
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:05 pm
Откуда: Россия, Москва

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение ata Ср апр 15, 2009 1:11 pm

Я немножко не по теме, но после поста Алексея вспомнила, что я недавно тут подумала вот о чем. Я сейчас могу изменить что-то в себе, для себя, даже если не знаю, как этого добиться. Я в силах, потому что взрослый человек. А вот ребенком я не могла ни с чем справиться. Наверное из-за того, что окончательно психика и мозг еще не сформировались. Ну и плюс у взрослого - опыт какой-то. А вот детям только взрослые могут помочь, научить их справляться с трудностями. В очередной раз подумала - лично мне ребенком было очень плохо быть, и как же хорошо быть взрослым! Я хоть могу теперь себе помогать.
Правильно Алексей сказал. Раньше я была жертвой, и ничего не могла с этим поделать. А теперь я могу все исправить.
Храни вас Господь!
Аватара пользователя
ata
Хороший человек
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:05 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Realest Пн апр 20, 2009 11:47 pm

полностью поддерживаю Свету и Алексея, спасибо!

Катя, я не связываю СЗ и гомосексуальность, и не говорю, что тот человек был сильным. Дело в том,что я чувствую страх, когда рядом вижу сильного мужчину - сильного не физически,а морально. Т.е. мужчина, который как-то пытается подавить мою независимость, укротить, меня пугает. Внутри включается защитный механизм - " я не дам ему управлять собой, я не позволю лезть в мое внутреннее я".. но и со слабыми мужчинами тоже проблема, мне кажется, что они не могут меня защитить и что как раз такой слабый мужчинам может поступить с ребенком как С..
Спасибо тебе за мнение, оно имеет место быть =)
Последний раз редактировалось Realest Чт июл 16, 2009 2:24 am, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
Realest
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Катя Пт апр 24, 2009 12:40 am

Реалист - насчет СЗ и гомосексуальности - это не к Вам, а к предыдущему посту (Алексея), если Вы его читали :D
Я неверно выразилась - С. не является сильным мужчиной, он вообще не мужчина - он бесполый подонок. Я имела в виду, что Вам он вероятно казался сильным (давящим) в детстве.
Но если говорить о нормальных людях, то я думаю иногда мужчины (в своем желании защитить) ведут себя "доминантно", но на самом деле оказываются мягкими и пушистыми...
Катя
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 11:12 pm

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Лига Пт апр 24, 2009 5:39 pm

не ругайтесь! Каждый имеет свою точку зрения! Каждый имеет полное право высказать ее! И точка зрения одного человека может не совпадать с точкой зрения другого человека!
Все будет хорошо! Поверь!
Аватара пользователя
Лига
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 9:30 pm
Откуда: С Урала

Re: гомосексуальность

Сообщение злой Чт май 06, 2010 2:38 am

Знал ли я что я гей? До того случая я точно не знал! Да и после случившегося тоже. Я понял что я гей через много лет, когда меня привлек парень. И ужас заключался в том, что вспоминая ТОТ случай я не мог понять смогу ли я быть с этим человеком в плане секса...
Пусть ваши слова будут безупречны...(с)
злой
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 2:02 am

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение ata Чт май 06, 2010 3:36 pm

Злой, то есть ваши сугубо личные пристрастия сплелись с травмой, и от этого всё только сложнее стало?
Но вообще тут тема о женской гомосексуальности, вы хотите здесь писать?
Храни вас Господь!
Аватара пользователя
ata
Хороший человек
 
Сообщений: 861
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 12:05 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Женская гомосексуальность

Сообщение Alexey Чт май 06, 2010 10:14 pm

Злой, можете создать свою тему и рассказать, что происходит в Вашей жизни.

Алексей
Вы - не одиноки.
Древняя мудрость.
Аватара пользователя
Alexey
Site Admin
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2007 9:05 pm
Откуда: Россия, Москва

След.

Вернуться в Сексуальная ориентация: гомосексуальность, бисексуальность и т.д.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1